Перейти к публикации
Гость Gamma

Ваше мнение

Рекомендованные сообщения

Мы можем филосовствовать сколь угодно, так прикидывать и сяк,давайте пойдем "от ушей вниз", почему люди усыновляют?Потому что племянница, потому что хочется живой души рядом,потому что у всех есть , а у нас нет,почему?Потом надо выяснить другой вопрос "Кому это больше надо?", тому кто усыновляет или кого усыновляют.Что ты хочешь дать этому ребёнку или взять у него взамен? У тебя , усыновляющего,потребность отдать или взять?Я не о материальном, я о душе.За всё в этой жизни надо платить( и в хорошем и в плохом смысле): или душой, или телом, или деньгами.Просто так ничего не бывает!

ну вот видите - сколько вопросов? все они совершенно правильные и имеют полное право на постановку. Я к тому, что не нужно категоричных выводов. А мотивы усыновления - вообще отдельная песня. Кто для себя, кто из сострадания, кто - потому что в семье положено быть ребенкам. Да мало ли... Все равно сложится у всех индивидуально, и отнюдь не запрграмированно, что плохо или хорошо... У тех, кто со всей душой и состраданием могут оказаться жесточайшие конфликты и неблагодарность, а у тех, кто брал "для себя" может все сложиться замечательно... Нет системы, не нужно ни розовых очков, ни кошмарить....

"С нами не дискутирует никто, кто уже усыновил ребёнка".

Вы уверены :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уверена!Тот кто усыновил ,уже принял решение и дискутировать поздно,а если дискутирует- значит сомневаться стал в правильности сделанного.Извините, что резко.Вообще, прикидывая свои силы полезно предусмотреть самый худший вариант.Если самые тяжкие последствия вас устроят, тогда вперед!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уверена!Тот кто усыновил ,уже принял решение и дискутировать поздно,а если дискутирует- значит сомневаться стал в правильности сделанного.Извините, что резко.Вообще, прикидывая свои силы полезно предусмотреть самый худший вариант.Если самые тяжкие последствия вас устроят, тогда вперед!

аа, понятно. Рекомендация по поводу худшего варианта - блестящая. ППКС, как говорится. Я бы давал ее не только тем, кто собирается, например, рожать, а вообще - рождаться на этот свет. Подумай, мол, стоит ли?... Тут ТАКОЕ!!! :P

а дискутируют не столько от сомнений, сколько от больших познаний о предмете... :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А сомнения и есть познания.Жизнь вообще опасная штука- от неё умирают!Наша дискуссия сильно начинает смахивает на сбор материала для диссертации, потому как упорно вы пытаетесь позитив отчленить от негатива и направить в определенное русло разговор на эту тему.Или вас по какой-то причине задели за живое?Пообщавшись на эту тему ,решила сменить девиз под аватаром.

Вообще-то я в таких вопросах очень злая делаюсь, не принимайте на личный счет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А сомнения и есть познания.Жизнь вообще опасная штука- от неё умирают!Наша дискуссия сильно начинает смахивает на сбор материала для диссертации, потому как упорно вы пытаетесь позитив отчленить от негатива и направить в определенное русло разговор на эту тему.Или вас по какой-то причине задели за живое?Пообщавшись на эту тему ,решила сменить девиз под аватаром.

Насчет сомнений - тоже абсолютно разделяю. Хотя премудрый пескарь так в них и прожил, счастливо, но недолго, как известно :P Вообще, если в жизни ничего не делать, не предпринимать - не жениться, не рожать, не усыновлять, не менять работу, страну, - во житуха будет! правда? Зато никакого риску. Ведь про все можно услышать от знакомой знакомых - "мне тут рассказали: жить то оказывается - опасно...". И развязать дискуссию с теми, кто рискует, ошибается, набивает шишки, но ЖИВЕТ. Вот их сразите доводом: "а от жизни - умирают!". Им нечего будет ответить.

Я пытаюсь отчленить позитив от негатива? Да бросьте. Я их наоборот пытаюсь соединить вместе, в ответ на попытки представить один сплошной негатив. Ежели б Вы к примеру распускали розовые сопли про усыновление и уговаривали бы всех "задрав штаны бежать за комсомолом" - сиречь записываться в усыновители, я б сам первый добавил негативу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки. Хотела заступиться за Олега.

Он дискутирует на эту тему, потому что имеет опыт усыновления и потому что просто очень добрый человек, который хотел бы, насколько он может, помочь соединиться кому-то, кто ищет друг друга...но пока не нашел :P

Мне кажется, не стоит "выпячивать" проблему усыновления как в черном, так и белом цвете. Ему, по-моему, тоже так кажется :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В рассказанной истории есть два любопытных пунктика: "удочерить племянницу - святое дело" - тут звучит некий элемент вынужденности. Надо. Не потому что люблю, хочу этого ребенка (как это часто бывает с чужими, не родственными детьми), а - "тут даже разговоров не может быть".

Не согласна. История начилась 16-17 лет назад. В годик эта девочка осталась без матери (она просто её бросила), а вскоре и отец начал пить т.д. С годика девочку воспитывала бабушка, а в четыре (когда бабушка умерла) опекунство оформила тетя. Я не думаю, что в то время опекуны спрашивали себя: а люблю ли я этого ребенка? Олег, у тебя есть родственники, разве ты поступил бы иначе? Отправил маленького ребенка в интернат? Или бы на семейном совете решали сильно ли мы его любим и брать ли его? Думаю, тут даже разговоров не может быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Девочки. Хотела заступиться за Олега.

Он дискутирует на эту тему, потому что имеет опыт усыновления и потому что просто очень добрый человек, который хотел бы, насколько он может, помочь соединиться кому-то, кто ищет друг друга...но пока не нашел :P

Мне кажется, не стоит "выпячивать" проблему усыновления как в черном, так и белом цвете. Ему, по-моему, тоже так кажется :P

Спасибо Фиона! как всегда все в точку. Я не добрый :P , конечно, но у любого человека, по-моему, сердце дрогнет, когда видишь эти глаза.... И когда читаешь о том, что творится в наших детских учреждениях... бррр... надо же что-то делать... может я и не прав, и вообще не стоило поднимать тему, но вот не могу пройти мимо, если хоть что-то знаю и могу поделиться информацией...

Ни белый цвет, ни черный по одиночке точно не годятся. Мир сложнее, но потому он и интересен!

Не согласна. История начилась 16-17 лет назад. В годик эта девочка осталась без матери (она просто её бросила), а вскоре и отец начал пить т.д. С годика девочку воспитывала бабушка, а в четыре (когда бабушка умерла) опекунство оформила тетя. Я не думаю, что в то время опекуны спрашивали себя: а люблю ли я этого ребенка? Олег, у тебя есть родственники, разве ты поступил бы иначе? Отправил маленького ребенка в интернат? Или бы на семейном совете решали сильно ли мы его любим и брать ли его? Думаю, тут даже разговоров не может быть.

да нет же, я дальше писал - что поступили правильно, и я б так же сделал. Но ситуация отличается от той, когда вы "зреете" (иногда годами), выбираете "своего" ребенка, он для вас долгожданный - это большинство случаев усыновления. А тут особая ситуация - для вас, как порядочного человека, нет выбора - брать или нет, брать конечно, но тема любви, как ты правильно заметила, вообще не встала. Это в чем-то сложнее, чем брать совсем чужого, которого сначала полюбили, а потом взяли (или не полюбили - и не взяли, все по своему выбору). А тут вы должны взять (я тоже считаю это моральным долгом), но лишь потом разбираться со своими чувствами. Мне кажется, нужно было все-таки поговорить с психологами, это очень сложный случай, как все родственное усыновление, наверное как-то можно было скорректировать ситуацию на ранней стадии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не согласна. История начилась 16-17 лет назад. В годик эта девочка осталась без матери (она просто её бросила), а вскоре и отец начал пить т.д. С годика девочку воспитывала бабушка, а в четыре (когда бабушка умерла) опекунство оформила тетя. Я не думаю, что в то время опекуны спрашивали себя: а люблю ли я этого ребенка? Олег, у тебя есть родственники, разве ты поступил бы иначе? Отправил маленького ребенка в интернат? Или бы на семейном совете решали сильно ли мы его любим и брать ли его? Думаю, тут даже разговоров не может быть.

Можно вступить? Соло от психолога...

Вы описываете судьбу девочки. Она очень и очень не проста: за маленький период случилось много такого, что пережить маленькому ребенку (да и взрослому) оч. и оч. тяжело. Часто и с родными, неусыновленными детьми, пережившими много тяжелых и травмирущих событий в раннем детсвте случаются такие вот неприятные метамарфозы. В том числе эпизод с коляской: девочка бросила чужого ребенка, так, как когда-то бросили ее саму. Т.е. она бесконечно проигрывает свой аффект, свою травму. Конечно, это ужасно, что от ее действий страдают другие люди. Генетика? Думаю, она здесь не причем. Возможно, она досих пор не прожила, ПЕРЕЖИЛА те события, не попращалась с прошлым. В общем-то, таким людям как ваша тетя нужна поддержка, а девочке -помощь специалиста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне кажется, нужно было все-таки поговорить с психологами, это очень сложный случай, как все родственное усыновление, наверное как-то можно было скорректировать ситуацию на ранней стадии...

Думаешь 15 лет назад, люди которые воспитывались в Советском Союзе, смогли бы обратиться к психологу? У нас и сейчас в стране большинство семей считают такой шаг - унизительным. Как же так сор из избы выносить. Конечно у меня уже другое мнение и общение с психологами я только приветствую, покупаем "умные" книги, пытаемся разобраться в ситуациях, анализируем их.

Fiona, спасибо за просвещение, таких людей как Олег мы должны только уважать. Нам всем очень интерессно читать его мнения, может быть они нас натолкнут на правильные мысли в нашей жизни.

Можно вступить? Соло от психолога...

Вы описываете судьбу девочки. Она очень и очень не проста: за маленький период случилось много такого, что пережить маленькому ребенку (да и взрослому) оч. и оч. тяжело. Часто и с родными, неусыновленными детьми, пережившими много тяжелых и травмирущих событий в раннем детсвте случаются такие вот неприятные метамарфозы. В том числе эпизод с коляской: девочка бросила чужого ребенка, так, как когда-то бросили ее саму. Т.е. она бесконечно проигрывает свой аффект, свою травму. Конечно, это ужасно, что от ее действий страдают другие люди. Генетика? Думаю, она здесь не причем. Возможно, она досих пор не прожила, ПЕРЕЖИЛА те события, не попращалась с прошлым. В общем-то, таким людям как ваша тетя нужна поддержка, а девочке -помощь специалиста.

Мария, все правильно, только после того случая девочка ушла. Сейчас живет с каким то взрослым мужиком, думаю, что её жизнь хорошо не закончиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:P

Fiona, спасибо за просвещение, таких людей как Олег мы должны только уважать. Нам всем очень интерессно читать его мнения, может быть они нас натолкнут на правильные мысли в нашей жизни.

Мария, все правильно, только после того случая девочка ушла. Сейчас живет с каким то взрослым мужиком, думаю, что её жизнь хорошо не закончиться.

Не нам судить... :P У всех своя мера про "что такое хорошо". То, что ее жизнь как-то сложится, я уверена... А насколько хорошо? Я думаю, что даже если на наш взгляд совсем всё будет совсем плохо, что-же - это ее выбор и её жизнь. :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Думаешь 15 лет назад, люди которые воспитывались в Советском Союзе, смогли бы обратиться к психологу? У нас и сейчас в стране большинство семей считают такой шаг - унизительным. Как же так сор из избы выносить. Конечно у меня уже другое мнение и общение с психологами я только приветствую, покупаем "умные" книги, пытаемся разобраться в ситуациях, анализируем их.

мдааа... тогда это действительно было непросто. Хотя вот то что сказала Мария лишний раз подтверждает, что это не лишнее. Я никогда не смогу так выразить на своем интуитивном уровне.

И вапче - я не кусаюсь :P правда... простите, ежели обидел кого... эмоции захлестывают :P , это есть, но это ж от искренности... тема, опять же, такая: "то - бензин, а то - дети" :P

ОФФ. У тебя там в другой теме вопрос про коронки был - я зимой в Альтамеде делал, мне понравилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Девочки. Хотела заступиться за Олега.

Он дискутирует на эту тему, потому что имеет опыт усыновления и потому что просто очень добрый человек, который хотел бы, насколько он может, помочь соединиться кому-то, кто ищет друг друга...но пока не нашел :P

Мне кажется, не стоит "выпячивать" проблему усыновления как в черном, так и белом цвете. Ему, по-моему, тоже так кажется :P

Хм.. :P

Уж кто-кто, а Олег в защите точно не нуждается. Ток шоу "Две правды", просто... Это про нас!

Все правы, и Фионочка тоже.

Олег -однозначно умный человек, и гумманист -что в наше время большая редкость. Со всем, что он говорит не всегда согласна. Но уважаю чужой опыт, рассудительность и ум! :P:P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хм.. :P

Уж кто-кто, а Олег в защите точно не нуждается. Ток шоу "Две правды", просто... Это про нас!

Все правы, и Фионочка тоже.

Олег -однозначно умный человек, и гумманист -что в наше время большая редкость. Со всем, что он говорит не всегда согласна. Но уважаю чужой опыт, рассудительность и ум! :P:P

спасибо на добром слове. И не надо со мной во всем соглашаться - я сам с собой не всегда согласен :P Да еще и Козерог - тут Крис, кажется, уже говорила, что это такое :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Снимаю шляпу, Олег!

Спасибо, взаимно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Когда мы переехали жить в Одинцово и родился Сашка, то я выходила гулять с коляской и соответственно у меня появилось много подруг тоже с малышами. Мы вместе гуляли, делились своими проблемами, короче говоря очень подружились. У одной девочки рядом живет мама и она всегда помогает её с малышом. Так вот эта мама удочерила свою племянницу (родителей лишили родительских прав). Сами понимаете удочерить племянницу - святое дело, тут даже разговоров не может быть. И это самая племянница чем отплачивает своей тете: учебу в школе бросила, её пристроили в ПТУ, она и от туда сбежала, не приходит ночевать домой (а ей лет 15 наверное), дома ворует по мелочи деньги, курит, пьет. Предел был когда племянница взяла коляску погулять с малышом (тогда ему не было и месяца), отвезла на другой конец Одинцово, поставила под чужой дом и скрылась. А теперь представте, что было с мамой, папой и бабушкой этого малыша. Нашли его к вечеру, почти без чувств, т.к. малышу нужно молоко каждые 3-4 часа, а прошел почти весь день. у мамы истерика, грудное молоко пропало, короче говоря была трагедия в семье. Вот один из случаев приемных детей. Что Вы на это скажите? Гены?

Я извиняюсь, но я не по теме. Просто читала и приходила в УЖАС! Они отправили грудного ребенка гулять с девочкой, которая курит, пьет, бросила школу, ПТУ и сидели ждали?

Еще раз извиняюсь.

А про гены или нет. Хочу сказать, я, конечно, не генетик, но они по-моему и через несколько поколений передаются. И бояться за гены приемных детей, мне кажется не стоит. Ведь никто точно не знает пороков своих предков. Знаете, сейчас пошло модно все сваливать на гены. А про воспитание забыли. Нет, я не исключаю возможность их влияния. Но когда ребенок что-то сделал хорошее - это заслуга родителей, погладьте их по голове, а когда оступился - это точно ГЕНЫ, и точно не мои.

Форумчане, посмотрите фильм "Евдокия". Вот они приемные дети, и свои от родственников, и чужие. Знаю, что фильм этот советских времен. Но как знать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я извиняюсь, но я не по теме. Просто читала и приходила в УЖАС! Они отправили грудного ребенка гулять с девочкой, которая курит, пьет, бросила школу, ПТУ и сидели ждали?

Еще раз извиняюсь.

Это было почти два года назад, девочка училась в школе, а о том что она курит, можно было только догадываться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Форумчане, посмотрите фильм "Евдокия". Вот они приемные дети, и свои от родственников, и чужие. Знаю, что фильм этот советских времен. Но как знать...

а мне очень нравится фильм - "Мужики", с Михайловым, где он детишек берет покойной жены, в т.ч. приемных ею, да еще и с собакой. Точно по теме :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а мне очень нравится фильм - "Мужики", с Михайловым, где он детишек берет покойной жены, в т.ч. приемных ею, да еще и с собакой. Точно по теме :P

Да, хороший фильм. Вы правы - по теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, хороший фильм. Вы правы - по теме.

Один из моих любимых. И сейчас помню свои эмоции и чувства, когда впервые смотрела его в кинотеатре с родителями... лет 5 мне было тогда или 6...

Не в эту тему, но вообще. Юля, читаю тебя и немного удивляюсь - ты на форуме рассуждаешь порой как человек, умудренный опытом, несмотря на свои годы... как человек Думающий... Кмк, ты очень добрый и умный человечек... И пара у вас сложилась.

Ребята, дай бог вам мудрости и терпения, живите вместе до старости. Вы оба молодцы.

ЗЫ: йа не подлизываюсь :P так легко порой обидеть человека... но хорошее сказать - не всегда получается.. Стараюсь всегда говорить, если есть мысли О Хорошем :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Один из моих любимых. И сейчас помню свои эмоции и чувства, когда впервые смотрела его в кинотеатре с родителями... лет 5 мне было тогда или 6...

Не в эту тему, но вообще. Юля, читаю тебя и немного удивляюсь - ты на форуме рассуждаешь порой как человек, умудренный опытом, несмотря на свои годы... как человек Думающий... Кмк, ты очень добрый и умный человечек... И пара у вас сложилась.

Ребята, дай бог вам мудрости и терпения, живите вместе до старости. Вы оба молодцы.

ЗЫ: йа не подлизываюсь :P так легко порой обидеть человека... но хорошее сказать - не всегда получается.. Стараюсь всегда говорить, если есть мысли О Хорошем :P

Фион, у меня нет слов!!!! Спасибо огромное за твои добрые слова, и за пожелания, и за комплименты :P Постараемся соответствовать. :P Я и так тебе импонировала, но после того, как Женька все-таки вспомнил где вы встречались :P, моему уважению нет предела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- Уррррррррррааааа-а-а-а-а-а!

Свершилось!!! Помните я писал о том, что моя сестра хочет взять малыша? Малышка уже сопит у них дома в своей кроватке!!!

Если коротко, то было так:

Сестра с мужем решили взять приёмного малыша. Навели справки в органе опеки и стали ждать. И вот, в пятницу 13 апреля (!!!) им собщили, что есть хорошая малышка. Девочка, родилась 25 марта, полностью здорова (тьфу-тьфу-тьфу). Ребята сразу бросились посмотреть. Безусловно, она их очаровала и они сразу же начали сбор документов. Им давали неделю на всё про всё, иначе могли усыновить другие. Сестра (её зовут Лена) собрала все справки-документы за 3 дня, безо всяких взяток. В органе опеки такого никто не ожидал!!! Лена с Андреем каждый день ходили к маленькой, общались с ней, она к ним привыкала. Ребята приносили памперсы и пустышки. Вчера, 28 апреля, был суд. Ребята добились немедленного исполнения решения суда и прямо из зала заседаний поехали её забирать! Коляска, кроватка и прочее-прочее были закуплены на этой неделе.

И вот Александра Андреевна уже с новыми любящими родителями, счастливыми и сияющими бабушкой и дедушкой отсыпается дома...

Ленок говорит, что у всех нормальных мам на всё уходит 9 месяцев, а у неё было 2 недели! Как в кино: "Поцелуй, монтаж, бэби!"

Заведующий (или главврач, не помню) больницы всё интересновался как они на это решились и сказал: "Спасибо от всего Общества!"

Предвижу вопросы про маму малышки. Мама - несовершеннолетняя девочка, абсолютно здоровая, не курящая, вполне приличная. Был роман с молодым человеком, он как обо всём узнал - сбежал. Девочка живёт только с мамой. Поскольку мама несовершеннолетняя, то ребёнка должна забрать бабушка, а она отказалась - не потянет... Где-то их понять может быть и можно?!...

Так что теперь у нашей Мани появилась сестрёнка! Мы ужасно счастливы, очень хотим её увидеть, правда когда теперь это будет - не знаю (живёт она в Калининграде) - скорее всего только в следующем году.

Вот такая история.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
- Уррррррррррааааа-а-а-а-а-а!

Свершилось!!! Помните я писал о том, что моя сестра хочет взять малыша? Малышка уже сопит у них дома в своей кроватке!!!

От всего сердца ПОЗДРАВЛЯЕМ!

0117.198.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×